谁是三国军事能力第一人，有定论了么？

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circlezh 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？ 2016-05-06 21:58:18

发信人: circlezh (圆锥), 信区: Sanguo
标  题: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？
发信站: 水木社区 (Fri May  6 21:58:18 2016), 站内

操哥 还是 诸葛？ 或者其他

诸葛武庙十哲，不过干货真心不够啊，代表性的胜仗都没有
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※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 222.64.189.*]

giggham Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？ 2016-05-06 22:16:34

发信人: giggham (make clean), 信区: Sanguo
标  题: Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？
发信站: 水木社区 (Fri May  6 22:17:06 2016), 站内

还是操哥第一认可度高一点，我村夫可排第二不委屈
【 在 circlezh (圆锥) 的大作中提到: 】
: 标  题: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？
: 发信站: 水木社区 (Fri May  6 21:58:18 2016), 站内
: 
: 操哥 还是 诸葛？ 或者其他
: 
: 诸葛武庙十哲，不过干货真心不够啊，代表性的胜仗都没有
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: ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 222.64.189.*]


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dds Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？ 2016-05-06 22:37:55

发信人: dds (大屌丝), 信区: Sanguo
标  题: Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？
发信站: 水木社区 (Fri May  6 22:38:50 2016), 站内

操哥擅长军令，猪哥擅长军政，大耳擅长政治组织宣传，三个人组成团队多好

【 在 giggham (make clean) 的大作中提到: 】
: 还是操哥第一认可度高一点，我村夫可排第二不委屈


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m99566 Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？ 2016-05-06 22:46:24

发信人: m99566 (), 信区: Sanguo
标  题: Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？
发信站: 水木社区 (Fri May  6 22:46:24 2016), 站内

刘备曹操并列
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zim Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？ 2016-05-06 22:52:00

发信人: zim (zim), 信区: Sanguo
标  题: Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？
发信站: 水木社区 (Fri May  6 23:14:25 2016), 站内

1 曹操第一没悬念
2 刘备唯一一个长期和曹操互刷战绩而没被灭，第二有些悬念（主要是夷陵之战败的太惨）
3 司马懿，强过诸葛亮的理由是多了 速灭孟达/败诸葛恪/提拔邓艾
          和诸葛亮互刷战绩，平辽东，灭政敌曹爽，（这三项和诸葛亮类似）
4.诸葛亮，和司马懿互刷战绩，平南蛮，败政敌李严

袁绍/孙坚/孙策/  开土
陆逊/邓艾/周瑜/陆抗/羊祜/杜预
关张姜

估计就这些
  


【 在 giggham (make clean) 的大作中提到: 】
: 还是操哥第一认可度高一点，我村夫可排第二不委屈


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bingli Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？ 2016-05-06 23:26:57

发信人: bingli (p.d.), 信区: Sanguo
标  题: Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？
发信站: 水木社区 (Fri May  6 23:28:32 2016), 站内

政斗提拔人才都算作军事了...........而且东吴排名低了
【 在 zim (zim) 的大作中提到: 】
: 1 曹操第一没悬念
: 2 刘备唯一一个长期和曹操互刷战绩而没被灭，第二有些悬念（主要是夷陵之战败的太惨）
: 3 司马懿，强过诸葛亮的理由是多了 速灭孟达/败诸葛恪/提拔邓艾
:           和诸葛亮互刷战绩，平辽东，灭政敌曹爽，（这三项和诸葛亮类似）
: 4.诸葛亮，和司马懿互刷战绩，平南蛮，败政敌李严
: 袁绍/孙坚/孙策/  开土
: 陆逊/邓艾/周瑜/陆抗/羊祜/杜预
: 关张姜
: 估计就这些


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zim Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？ 2016-05-06 23:32:10

发信人: zim (zim), 信区: Sanguo
标  题: Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？
发信站: 水木社区 (Fri May  6 23:35:18 2016), 站内

高平陵事变显然也算军事...为了给诸葛亮找个对仗整齐，所以把败李严写出来
提拔军事人才显然也算军事

东吴进不了前4，但是后面的就多了


【 在 bingli (p.d.) 的大作中提到: 】
: 政斗提拔人才都算作军事了...........而且东吴排名低了


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afailor Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？ 2016-05-07 05:49:41

发信人: afailor (工作时间不闲逛), 信区: Sanguo
标  题: Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？
发信站: 水木社区 (Sat May  7 05:50:03 2016), 站内

司马懿活的长，也是战绩比较多的一大原因。。。
【 在 zim (zim) 的大作中提到: 】
: 1 曹操第一没悬念
: 2 刘备唯一一个长期和曹操互刷战绩而没被灭，第二有些悬念（主要是夷陵之战败的太惨）
: 3 司马懿，强过诸葛亮的理由是多了 速灭孟达/败诸葛恪/提拔邓艾
: ...................

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nkai Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？ 2016-05-07 08:21:41

发信人: nkai (只抬杠，别骂人), 信区: Sanguo
标  题: Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？
发信站: 水木社区 (Sat May  7 08:21:41 2016), 站内

还有就是国力强
【 在 afailor 的大作中提到: 】
: 司马懿活的长，也是战绩比较多的一大原因。。。
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nkai Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？ 2016-05-07 08:25:39

发信人: nkai (只抬杠，别骂人), 信区: Sanguo
标  题: Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？
发信站: 水木社区 (Sat May  7 08:25:39 2016), 站内

互刷战绩是指一方被另一方打的满头包不敢出战？
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 1 曹操第一没悬念
: 2 刘备唯一一个长期和曹操互刷战绩而没被灭，第二有些悬念（主要是夷陵之战败的太惨）
: 3 司马懿，强过诸葛亮的理由是多了 速灭孟达/败诸葛恪/提拔邓艾
: ...................
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Tacchinardi Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？ 2016-05-07 08:58:56

发信人: Tacchinardi (A股好，价高庄黑易套牢), 信区: Sanguo
标  题: Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？
发信站: 水木社区 (Sat May  7 09:11:16 2016), 站内

曹操第一 战绩最多 经典战例最多

陆逊第二 军力基本相当情况下大败一世所惮的枭雄刘备，曹老大都没做到

刘备第三 除了上面二位 基本谁都不怕

周瑜第四 赤壁一战奠定地位，如果命长，前途不可限量

村夫第五 治军守正三国第一，奇谋差点

司马第六 比村夫略逊一筹，但依靠强势国力耗死村夫

邓艾第七 胆大心细的草根天才

关羽第八 统御力爆表的超级猛将

剩下就不好排了，吕布，马超，张飞，张绣，公孙瓒，曹仁，鲁肃，吕蒙，姜维，这些

这样三国的很多大战，结果就比较好解释

1.官渡之战：①+爆表状态的⑧，灭了 不入流+能量被封印的③，很正常
2.赤壁之战：①，在地势不利和骄傲状态，输给了背水一战的③+④+⑤+⑧
3.失荆州：  ⑧对上②，并且②后面还有①和⑥做支持，还有一堆稍逊一筹的名将...
4.夷陵之战：③对上②，并且③还老了，类似于赤壁之战的①
5.村夫北伐：⑤对上⑥，个人能力略占优，但国力差距较大，所以得势不得分






【 在 circlezh (圆锥) 的大作中提到: 】
: 操哥 还是 诸葛？ 或者其他
: 诸葛武庙十哲，不过干货真心不够啊，代表性的胜仗都没有


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※ 修改:·Tacchinardi 于 May  7 09:18:11 2016 修改本文·[FROM: 171.221.247.*]
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Mambo Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？ 2016-05-07 10:41:40

发信人: Mambo (黑夜来得无声), 信区: Sanguo
标  题: Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？
发信站: 水木社区 (Sat May  7 10:41:58 2016), 站内

巫术算军事能力吗？

【 在 circlezh (圆锥) 的大作中提到: 】
: 操哥 还是 诸葛？ 或者其他
: 诸葛武庙十哲，不过干货真心不够啊，代表性的胜仗都没有


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※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 115.200.208.*]

nkai Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？ 2016-05-07 12:25:59

发信人: nkai (只抬杠，别骂人), 信区: Sanguo
标  题: Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？
发信站: 水木社区 (Sat May  7 12:25:59 2016), 站内

周瑜打个南郡孤城都费老鼻子劲了，而且赤壁他一个人起了多大作用，仅在军事上从后世武庙排位上周瑜也仅是七十二将，村夫可是十哲
【 在 Tacchinardi 的大作中提到: 】
: 曹操第一 战绩最多 经典战例最多
: 陆逊第二 军力基本相当情况下大败一世所惮的枭雄刘备，曹老大都没做到
: 刘备第三 除了上面二位 基本谁都不怕
: ...................
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※ 修改:·nkai 于 May  7 12:33:23 2016 修改本文·[FROM: 117.136.54.*]
※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 117.136.54.*]

bingli Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？ 2016-05-07 12:46:58

发信人: bingli (p.d.), 信区: Sanguo
标  题: Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？
发信站: 水木社区 (Sat May  7 12:49:34 2016), 站内

主要是死早了，功业总和显得略显不够，另外之后的鲁肃吕蒙逼取三郡，吕蒙陆逊袭取荆州，陆逊又大破刘备，一下子显得是个东吴都督就能立大功，周瑜本人的能力就被看轻了。

【 在 nkai (只抬杠，别骂人) 的大作中提到: 】
: 周瑜打个南郡孤城都费老鼻子劲了，而且赤壁他一个人起了多大作用，仅在军事上从后世武庙排位上周瑜也仅是七十二将，村夫可是十哲


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※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 211.86.159.*]

pener Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？ 2016-05-07 14:13:36

发信人: pener (成电巴孤：信箱满，请发2站信箱), 信区: Sanguo
标  题: Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？
发信站: 水木社区 (Sat May  7 14:13:49 2016), 站内

司马懿没和诸葛亮互刷的资格，是帮诸葛亮升级的台阶
【 在 zim (zim) 的大作中提到: 】
: 1 曹操第一没悬念
: 2 刘备唯一一个长期和曹操互刷战绩而没被灭，第二有些悬念（主要是夷陵之战败的太惨）
: 3 司马懿，强过诸葛亮的理由是多了 速灭孟达/败诸葛恪/提拔邓艾
:           和诸葛亮互刷战绩，平辽东，灭政敌曹爽，（这三项和诸葛亮类似）
: 4.诸葛亮，和司马懿互刷战绩，平南蛮，败政敌李严
: 袁绍/孙坚/孙策/  开土
: 陆逊/邓艾/周瑜/陆抗/羊祜/杜预
: 关张姜
: 估计就这些


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如果我想死，我就不会说乐不思蜀
我不想死
虽然不想死的未必就不会死，但想死的却死定了——在司马昭那里
所以，我笑了
眼里的泪被强挤回去，变成血，再从牙齿逢里流出来。
我对司马昭说：“这是酒”


※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 114.245.16.*]

wzleva Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？ 2016-05-07 15:46:48

发信人: wzleva (*葱*), 信区: Sanguo
标  题: Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？
发信站: 水木社区 (Sat May  7 15:46:48 2016), 站内

虽然陆嘟嘟打败过溜慌酥，也不好就据此排先后。陆嘟嘟当时声名未显（虽然之前有荆州战例，但大部分人包括东吴的人都并没有认清嘟嘟的实力），谁也不知道他真实实力如何，换了谁都会大意，有一点扮猪吃老虎的意思，这种事一般也就是新人刚出道时能出奇制胜。而当时刘备又急怒攻心，心态很不好。
让两个人再打一场的话，胜负难说。就像马超还逼得曹操割须弃袍的，但马超远不如操哥。

【 在 Tacchinardi 的大作中提到: 】
: 曹操第一 战绩最多 经典战例最多
: 陆逊第二 军力基本相当情况下大败一世所惮的枭雄刘备，曹老大都没做到
: 刘备第三 除了上面二位 基本谁都不怕
: ...................

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※ 修改:·wzleva 于 May  7 15:49:25 2016 修改本文·[FROM: 123.58.191.*]
※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 123.58.191.*]

HappyWZW Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？ 2016-05-07 16:23:18

发信人: HappyWZW (为君谈笑净胡沙), 信区: Sanguo
标  题: Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？
发信站: 水木社区 (Sat May  7 16:23:18 2016), 站内

陆逊主要石亭没有全歼曹休失分了，不过能斩首十分之一的军队，搁古代一般的军队都得崩溃。曹休，曹真在世时，还轮不到司马懿说话，曹真还打败过诸葛。这两人的能力当时是超过司马懿的，不过司马懿能活。不过三国第一很可能是徐荣，击败过孙坚和曹操，当时孙坚的能力还在曹操之上。当然曹操后期磨练出来了，实力突飞猛进，不过正面硬拼不是孙坚孙策的对手，不过曹操运气好能活，这两运气不行死的早，否则曹操早被孙策灭了。

【 在 wzleva (*葱*) 的大作中提到: 】 
: 虽然陆嘟嘟打败过溜慌酥，也不好就据此排先后。陆嘟嘟当时声名未显（虽然之前有荆州战例，但大部分人包括东吴的人都并没有认清嘟嘟的实力），谁也不知道他真实实力如何，换了谁都会大意，有一点扮猪吃老虎的意思，这种事一般也就是新人刚出道时能出奇制胜。而当时刘备又急怒攻心，心态很不好。 
: 让两个人再打一场的话，胜负难说。就像马超还逼得曹操割须弃袍的，但马超远不如操哥。 

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m99566 Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？ 2016-05-07 18:26:43

发信人: m99566 (), 信区: Sanguo
标  题: Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？
发信站: 水木社区 (Sat May  7 18:26:43 2016), 站内

刘备从来也不怕曹操，，对陆逊根本就是无视轻敌而已，陆逊侥幸能赢一次不代表军事能力比备哥强，陆逊守成可能还凑合，要说攻城略地基本没戏，，军事能力和上面那俩差距太大。
【 在 Tacchinardi 的大作中提到: 】
: 曹操第一 战绩最多 经典战例最多
: 陆逊第二 军力基本相当情况下大败一世所惮的枭雄刘备，曹老大都没做到
: 刘备第三 除了上面二位 基本谁都不怕
: ...................

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※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 223.72.73.*]

HappyWZW Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？ 2016-05-07 18:34:16

发信人: HappyWZW (为君谈笑净胡沙), 信区: Sanguo
标  题: Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？
发信站: 水木社区 (Sat May  7 18:34:16 2016), 站内

刘备是不怕曹操，不过是被高顺，曹纯，文聘，以及一大堆不知名二三流的将领轮了。对上陆逊这三国数一数二的，输的一败涂地也就是必然。不过刘备有诸葛亮辅佐的时候挺厉害的。利用孙权和曹操对峙僵持的时候趁虚谋取了荆州。

【 在 m99566 () 的大作中提到: 】 
: 刘备从来也不怕曹操，，对陆逊根本就是无视轻敌而已，陆逊侥幸能赢一次不代表军事能力比备哥强，陆逊守成可能还凑合，要说攻城略地基本没戏，，军事能力和上面那俩差距太大。 

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m99566 Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？ 2016-05-07 18:38:42

发信人: m99566 (), 信区: Sanguo
标  题: Re: 谁是三国军事能力第一人，有定论了么？
发信站: 水木社区 (Sat May  7 18:38:42 2016), 站内

真能胡扯
【 在 HappyWZW 的大作中提到: 】
: 刘备是不怕曹操，不过是被高顺，曹纯，文聘，以及一大堆不知名二三流的将领轮了。对上陆逊这三国数一数二的，输的一败涂地也就是必然。不过刘备有诸葛亮辅佐的时候挺厉害的。利用孙权和曹操对峙僵持的时候趁虚谋取了荆州。
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