专访｜导演林超贤：拍摄《红海行动》就是一个“军事行动”
“绝对是拍电影的一种追求。做这种格局的电影，相信不会再有第二次。”这是导演林超贤回想如今接拍电影《红海行动》时最初兴奋与压力并存的想法。此前他在香港从未准备过有...
“绝对是拍电影的一种追求。做这种格局的电影，相信不会再有第二次。”这是导演林超贤回想如今接拍电影《红海行动》时最初兴奋与压力并存的想法。此前他在香港从未准备过有朝一日自己会拍如此体量巨大的电影，而从《湄公河行动》开始就感受了主旋律电影不一般的品质要求。他已经年过六十，也会有力不从心的疲惫。最后，林超贤还是接受了中国海军的这份委托，带着一个“魔鬼训练营”般的剧组开赴摩洛哥。
在热闹欢喜的春节档里，《红海行动》是一番截然不同的风景，爆裂残忍，血肉模糊，慷慨悲壮，真实感十足而又将类型电影的特性和优势发挥到极致。这部作品也成为今年春节档最大的一匹黑马，从首日排片仅10%位列春节档第四到如今票房突破30亿，口碑评分春节档史上最高，《红海行动》实现了上映之前霸气承诺的漂亮逆袭。
对于电影的拍摄过程，有“肉眼可见”可想而知的辛苦，也有背后不为人知的艰难。从一个没考上警校的军迷，到把自己的私人爱好嫁接到《逃学威龙》这样的喜剧电影上，再到如今拍出的主旋律电影票房一部高过一部，林超贤也从年轻时候想着“多往前走一步”开始，把中国的战争片和主旋律电影的审美带往更高的高度。
这部电影的演员，意志力比表演更重要
澎湃新闻：怎么选到这八个人的？
林超贤：我觉得还是题材上决定空间去用其他方面的演员，应该从电影本身去选择。以前可能会从哪个演员比较红、哪个演员有名气、哪个有票房保证（去考虑），现在我觉得电影它不是这样子的，观众的追求不是这样子的。靠一张脸去拍电影那种，我肯定不会去想，他就不会为我这个电影做这么多付出。他要有一种坚持，对自己的要求的一种坚持。
而且我们这个戏比较特殊，要离开五个月，所有人中途不许回家。因为摩洛哥很远，要飞一天的时间，再开十几个小时的车才能到拍摄地，我怎么可能让你一个人跑掉，所有人都等你？每一个演员跟我碰面的时候，我都跟他们说，表演在这个戏里不是最重要的，你的表演我会控制，这个戏考验的是你的意志能不能承受住。
我要求他们像真正的战士，之前给他们提过一些基本的要求，比如要有肌肉啊，要能带着那些沉重的装备拍动作戏啊等等。但后来我发现，他们对自己的要求比我对他们的要求更严格。后来我才知道很多演员为了让自己看起来更像“蛟龙”，在训练的时候受伤都没跟我说，比如蒋璐霞，她之前就练到腿部骨折，拍戏的时候都是硬撑着拍下来的，我都是后来才知道，我问她为什么不跟我讲，她说怕我换掉她。当时我真的很感动，这些演员每一个都太棒了！
在摩洛哥的现场，我看到他们每天要面对很多的问题，几乎每天都有打击他们的过程，但我管不了那么多，我只能不断的要求他们。我觉得他们也有自己的信念，他们为了这个戏做了那么多准备，如果在拍摄中放弃了，那前面都白费了。
说真的，到了今天我是真的很为我的蛟龙小队而骄傲自豪！
澎湃新闻：听说电影拍摄过程中没有完善的剧本，你最初的构想电影和现在呈现的一样吗？在没有剧本的情况下怎么构建并实现出来的呢？
林超贤：海军那边很早就已经开始拍摄这类题材，他们有一个初稿剧本。我们现在《红海行动》这个故事的方向，也是根据那个剧本去想。很不一样的就是，剧本写的时候没有想到我们要去怎么呈现里面的所有动作情节，动作戏部分写的很少。
制作上，这次的规模很复杂，有很多不同国家的团队，他们做事的方法和我们中国人拍电影的方法完全不同。他们是按照那种比较好莱坞式的方法，比较死板。所以我要一边配合整个剧组，去想制作上所有的问题，然后去想怎么把那个戏发展下去。可能你花很大的力气，做出来的效果也不会达到你想象的程度。可以说是拍这么多年电影的经验吧，我必须要评估到底追求到什么程度，我能抓着什么东西。
对我来说，我要去到场景，看完之后，才会想到应该怎么在这个场景里发挥这场戏的细节。我看一个场景，就想一遍，所以剧本就只是一个概念。我每场戏都要重新根据制作上的问题，思考怎么去发展这个故事。所以，可以说是一边拍，一边写剧本。假如我看到一个场景，特别喜欢，但是有很多制作上的困难和问题，那这个场景所呈现的东西可能没有预期的那么好，我可能就要放弃，去看另外一个场景，然后整个内容可能又会不一样，所以很难用平常我们做剧本的方法去做。
澎湃新闻：你自己也是电影的动作设计，香港很多动作片导演是武行出身，但你不是，你的动作设计风格是怎么摸索养成的？
林超贤：我喜欢做一些困难的事情，导动作是拍戏里面最困难的，我觉得这样有难度，很多人不知道怎么搞，其实这是有机会做得比较好看的，我相信这一点。
我个人比较喜欢动作片，我跟我师父陈嘉上拍电影的时候，因为我师父之前喜欢拍爱情、喜剧这种影片，我自己蛮喜欢动作的，就在《逃学威龙》的时候，设计了周星驰的背景是一个飞虎队。当时我很想给周星驰这个角色有一些设计，师父也给我机会。在《逃学威龙》以前，香港的警匪片中所有出现的飞虎队都是很不靠谱、乱来的。自从《逃学威龙》出现了以后，所有电影里面出现的飞虎队就都变成了现在的这个样子。所以，我觉得需要有人往前走一走，对这个我很有满足感。
因为我师父陈嘉上导演其实也蛮喜欢军事的东西，后来到《飞虎雄心》的时候，他很多东西都交给我去弄。当时师傅在拍《武状元苏乞儿》，我没有跟他去，留在香港做资料，准备了一个房子，所有墙壁都贴满了资料，那时候电影还没有投资，都不知道能不能拍，但是我做得很过瘾，等师父拍完《苏乞儿》回来，有一天他说，找到了投资人可以拍了。当时他知道我已经花了差不多一年的时间，就对我说，不如这个电影就你来主导，就给了我一个机会。
澎湃新闻：《红海行动》动作很精彩，相对的文戏比较弱，是怎么考虑的？听说还拍了一些最后没有保留。现在观众都很喜欢这部电影，也了解其中的人物，可不可以透露一些电影里没剪进去的幕后故事？
林超贤：我最初的版本其实有160分钟，包括像是大巴上的救援，我们有拍一个完整的救援过程。还有包括像是伊维亚共和国里的人的一些内容，在码头一些外籍人士的反应，这些都有拍。还拍了水下打斗的场面，因为蛟龙突击队是四栖作战部队，所以有拍水下作战的，但后来也是因为篇幅的问题，剪掉了。
像我们这样的电影，还是希望尽可能用画面和声音去传递真实的力量。这次的故事是去营救，必须在一个短时间里面去一个地方把人带走，很难突然停下来，做一大段文戏，那会影响整件事情的节奏感。
包括对于人物的描述也是更多要考虑整个作战小队，我不太可能为了突出一个人物，给他增加过多的眼神交流，就为了让观众记住，这个是会破坏整个电影的节奏的。
这次拍《红海行动》，不光是动作戏，还有很多战争的场面，这种情况下又要把感情融入进去，就有点难度。我没有时间去做无效的事，我只能尽力保证每一个镜头都不要浪费，每一句台词都言之有物，每一个角色都能让人记住。
电影的拍摄就是一场行动，我是作为参谋部署战略
澎湃新闻：都说你一直是军迷，有多迷？
林超贤：我觉得我其实还算不上是一个军迷，但我的确对军事方面很感兴趣。而且基本上是从小就有这个梦想。当然，当军人不太可能，所以我的梦想是当警察，我还去考过警察学校，但是没考上。
后来我就一直读书来充实自己的军事知识，到每个地方都会买书，包括在香港会订阅一些军事方面的书籍。我个人来说比较喜欢看讲述战略和装备的书。包括对一些军事相关的新闻，我也会很感兴趣，以前没有网络那会儿，我还喜欢做剪报，把内容都整理出来。
《湄公河行动》那会儿，我已经有把一些军事的内容融合到电影里，所以最后一场打得特别激烈一些。
到这次《红海行动》，开拍前，搜集了很多“蛟龙”突击队的资料。海军提供了很多基本上没有公开过的视频，因此了解了蛟龙突击队做事的方法。因海外拍摄，他们都不能出国，所以海军安排了一个退役军人跟组。还有蛟龙突击队退役的狙击手，他帮我负责队员的动态，对话，回应，给我一些指示。
澎湃新闻：作为一部战争电影，武器、场面、规模、动作量都得很极致，但之前香港其实并没有拍过太多真正意义上的战争片，你是一开始就很清楚要这么拍，还是一个逐渐摸索做减法的过程？
林超贤：之前一直拍警匪片，很难拍战争片的，这次《红海行动》圆了我一个电影梦。从一开始就很想拍，但是不知道海军的支持力度会有多强，如果只是名义上支持的话就没什么意思，结果海军说全力支持，有任何需求随意提。整个电影的拍摄就是一场行动，我是作为一个参谋的角度，如何安排战场、如何部署，拍摄整个电影就是一个军事行动。
我去军营参观过，去过湛江和三亚，看海军的武器仓库和士兵训练。很多武器是保密的，不方便对外公布，真的是大开眼界。最后电影呈现出来的武器都是国家现有的、是军方可以让大家看的，只是外形上有所改良，不能完完全全给大家看。
第一次看场景跑了差不多一个月，从场景中寻找灵感。其实看完景之后，我基本就知道自己要怎么拍，所以会对最初的剧本进行了一些修改。然后在拍摄的过程中，主要是寻找最后呈现的战争的感觉。我想反映的是一个反战，但整个电影给观众看到的是一个过瘾、刺激的观感，这个是拍摄中一直思考要去平衡的东西。
就像我之前说的，拍摄中我一直把这个当作是我最后一部电影来拍的，所以并没有考虑太多其他的，就是一个目标，一定要做到极致，做到一部真正的战争大片的样子，要有战争片的格局。
像这一次海军动用这么多装备，那么多军舰，其实也是一件不容易的事情。我们要去他们的海军基地，去调动，因为它们有不同的基地停靠。不同的军舰要从不同的基地去我们需求的一个点，然后根据剧情要求来编队。这不是他们常规的运作，每一个调动，都要花很大力气去做。
拍摄时用蓝幕拍科幻、玄幻没问题，观众也会接受。但我们这个题材是一个实战的题材，场景必须得有这种真实的感觉，在我们的美术跟特效部门沟通之下，还需要进行很多真实的破坏，比如炸毁一栋楼……我们一般都用真实枪械，子弹用空包弹，炸药都是真的。以前在香港地方小，拍爆破戏也不敢用那么强力的炸药。这次有一场山头爆破的戏，炸掉一个山头。
澎湃新闻：听说还是有一些血腥画面删减了，一开始更暴力的表达有哪些呢？
林超贤：我没有想过要暴力，而是真的从战争真实的角度出发去拍摄。我们这个电影是根据真实事件改编，在撤侨这个事情上，我们从新闻上看到的是很简单很平安的画面。但其实，我们的海军他们是有为一些特殊的情况去做一些计划的，我们电影里拍摄的，是根据他们计划过的任务来的。我们的特种部队在撤侨的过程中，的确是随时待命的状态。
那么，要去表现战场，就不可能是十分平和的。
当然啦，最后的确是有一些画面上的删减，包括像是大巴车上的救援，我们有拍医疗兵完整的救治伤员的过程，但最后考虑观众的基本观影需求，所以并没有那么赤裸裸地去展现这一切，成片已经是删减后的结果。
虽然我觉得现在的电影观众已经有足够强大的内心去面对这一切，我真的不是暴力狂，但也不想粉饰太平。很多恐怖分子采取恐怖袭击的时间通常都是赶在年节的时候，因为这个时候往往是大家彻底放松警惕的时候，我也希望大家可以彻底放松紧张了一整年的心情好好过一个春节，但我更希望每个人都能居安思危，因为恐怖分子是不会休息的。所以这部电影赶在这个时间上映，或许可以给他们一些“警告”，要让他们知道，无论什么时候都不要动中国，不要动中国人，更不要逼我们还击。我们不好战，但我们从不怕战。
因为确信是好电影，所以愿意赌一次
澎湃新闻：对于内地观众来说，“行动系列”可能会成为他们对你的一个“品牌”认知，很多类似邀约会找上你，未来希望继续深化这样的个人品牌还是也会担心这会成为一种限制？
林超贤：在我看来，所谓“行动系列”其实更重要的是这个故事有打动我的点。我们在创作的时候先要考虑的是这个故事讲下来，自己有没有被打动。如果没有，那这个肯定做不了，但如果自己有被打动，那我觉得就是可以分享这个感受给观众的。
我觉得电影某种程度上是在传递一种使命感，传递的是一种人的使命。而对于我这个导演来说，我的使命就是把电影拍好。
至于说未来会有什么样的合作，其实海军有跟我聊之后的一些故事，我不排斥合作，但也是要找到一个能够跟观众分享的故事和角度，而不是硬性说一定跟谁合作。
澎湃新闻：香港导演“北上”这些年，有些人大获成功，有些人并不如意，你觉得市场改变之后，大家的“江湖地位”有重新划分的感觉吗？
林超贤：不敢不敢。一直以来我都只是按照自己的方式去拍戏，那我的经验其实都是很简单粗暴的，就是“虐待演员”啊，打磨故事啊，挑战自身极限啊。这个圈子里大家都很拼，就看你是为了什么去拼。
我不太清楚其他导演，所以也没办法做比较。但我相信，在这个行业里的每个创作者都是有勇气的。
澎湃新闻：这两年不少香港导演来接手主旋律题材，会觉得因为有一定的距离感，反而能够找到更好的切入角度和看待方式吗？
林超贤：之前有个香港的影评人说林超贤已经成为“主旋律电影的教父”，说实话，我自己看到有点“啊，是这样吗”的感觉。
我理解的主旋律是一种正能量，我只是寻找了一种方法去表现它，去跟观众交流这种正能量。
张涵予在《湄公河行动》的时候说过一句话让我很认同，他说“好莱坞大片都很主旋律啊，那我们为什么不能打出自己的主旋律呢？”所以我想，我们这么大的一个国家，当然可以有我们的主旋律，在不同的年代，这个主旋律的内容也有所不同，《湄公河行动》的时候我们传递出的是“从来没有岁月静好，只是有人为你负重前行”，如今《红海行动》传递的就是：我们没有生在和平的年代，但我们有幸生在和平的国家。当然还有另外一句，就是：勇者无惧，强者无敌。
澎湃新闻：放在春节档一开始应该是个比较冒险的选择，对于票房的表现是在预料之内吗？怎么看这个类型在市场中爆发式的表现？
林超贤：这个档期从来没有出现过像《红海行动》这样的电影，我确实有担心过市场的反应，万一大家觉得春节档不想看这样的电影，我该怎么办，我的演员、我的工作人员之前为这部电影吃了那么多苦，如果观众不喜欢的话，我会觉得很对不起他们。但潜意识里我又有一种信心，我相信市场和观众会给《红海行动》一个公平的结果，这个信心是《湄公河行动》带给我的，我之前也说过，是《湄公河行动》的成绩让我相信自己的坚持是对的，相信现在的观众是很厉害的，为了这个，我愿意再赌一次。
其实电影在哪个档期上映不是我作为创作者能够决定的，我只是认真去做好每一个作品。至于说到这个类型，大家主要都是关注在“主旋律”这个感觉上，但在我而言，电影是要去成就英雄的。因为观众需要看到“英雄”，需要看到面对困难，可以走出来的英雄。对于观众而言，他看电影的时候可能会感受到一种力量，即使人生的道路上需要孤独前行，但只要你勇于面对困难，你可以做到很英雄。
对创作者来说，现在肯定是一个好时代，创作有人投资，电影可以呈现出来，观众对于你认真表达的作品有回馈。
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